除了985和一些211大学,中国还有更多的三流和四流大学。博士或博士后毕业后想申请大学工作,应该如何选择?
本文转载知乎上的讨论,希望能为即将到高校工作的青年科研人员提供一些参考意见。@张量
1.985平台好,能不能留下是一个问题,留下后能不能利用985是另一个问题。如果你不能靠在985的一棵大树上,你又不是很懂学术也不是很懂政治,你就不能分享985的资源。顶着985的头衔,你的生活其实还不如三四流大学的老师。
2.985跳槽到其他院校容易吗?你看到的也是你在学术界的成就和人脉。当然,在985平台上,可能是因为压力大,积累的成果更快。但是,如果你换了工作,去了三四流的大学,你可能就不开心了。高校的圈子文化很重,大家都可以愉快地接受应届毕业生,但未必能愉快地接受一个985跳槽。
3.三四流院校资源少,但由于这些院校几乎没有考核压力,有上进心的人不多。所以如果你真的想做出点成绩,资源系统会向你倾斜。而且一些三四流大学的行政领导确实需要能干活的人帮忙/配合。他也许能给你提供一些资源。
4.三四流院校因为考核要求低,闲暇时间比较多。目前一般三四线院校还有不少安家费,一参加工作就能买房。
5.另外,三四流院校的生源质量也比不上985。一入职,你就会发现这个巨大的差距,看到一个新的世界。
其实三四线大学没那么惨,还是有一批人想在教学科研上有所建树的。然而,在大学里有大量的工作。多收集信息,谨慎,不要只看钱。
@秋天的秋天
博艺,工科专业,不想出国。看了一些很肯定的回答,正好在找工作,可以说说自己的想法。
我正在以下几个方向找工作:
1.一流的大学,这个方向一流的群体。但是,你得在两三年后申请工作。读完博士回我们学校的机会不大。大家都知道985卷是什么样子。即使回来,你还是会为你现在的导师工作。没有准备,还要被考核。你不回我们学校,其他985211也不玩了。毕竟你没出过国。大概率我读完博士后会加入普职。至于两三年后的就业环境,谁知道。
2.西南某三流大学编制教职工,家庭开支20万,科研经费5万。旱涝保收,但离家远,科研基本不可能。人家明确跟我说,招人就是上课,科研就够了,不重要。
3.家乡有两所高校,家庭开支高,科研启动资金多。有编纂,但没有科研。但毕竟在我老家,都是房车,直接免费。但是,这个学校的待遇有一个虚标。但我是本地人,我不在乎。三分之一我就满足了。
至于一二流大学甚至一些三流大学的教职,我想都不敢想。我看重编制,不给就不去。当然,一部分原因是我是菜,这些高校的设立配不上我。现在我非常非常纠结。我是去读博,去追求理论上存在的学术前途,还是回老家过安稳但波澜不惊的生活。我现在比较喜欢回家,因为学术前途太不可捉摸,但是家乡的二版编纂是真实的,是可以把握的。我也知道好学校的附属资源不错,但是说实话,只要有编制,医疗卫生条件还能差到哪里去……?孩子上学什么的,看孩子自己。我自己已经滚够了。我的孩子上学是为了看清自己的本性。我不想养鸡。
我也不敢反对那些说不要加入三四流大学的人。毕竟除了我还有很多人要奋斗。但是我觉得闭眼反对加入三四流大学的人,有很大概率没有学好辩证法,或者只是单纯的做生意。你说三四流大学行政不好,那一流大学就一定好?你说三四流大学科研不好。去一流大学搞科研,就一定能做到?如何选择,需要具体问题具体分析。很多因素都会影响一个人的决定,比如他的水平,需求,事业或者家庭。一挥手,一定要去好学校。不要浪费你的未来。我觉得你是个很坏的人。乱提建议等于损人不利己。
@知乎用户
有力气身体好去985211硬滚当然更好去滚,但是选择真的比努力更重要。
如果一流二流参考985211,三流四流当然要非常谨慎。关键看你怎么分类。现在我的建议是优先选择长三角、珠三角等发达城市的二本,而且必须是实力较强的院校。有时候,发达的区域经济比学校更划算。
其实985211不一定是你的最佳选择。想做鸡头还是凤尾,其实是一种选择。
95211平台好,生源好,人脉广,申请项目概率高。但也面临着很大的竞争压力,一些地方工资低,开办费低,科研奖励少,考核标准更严格,职称晋升相对缓慢。
而985和211最糟糕的情况就是我上面的回答里提到的,你进了一个好学校的弱势院校/弱势专业,这让你很尴尬。首先你在985211,你的考核标准是以一流大学为标准的。但是学校里的资源一般会优先考虑学校里的强势大学,比如人才项目的资格。虽然一级平台的申请概率高,但是当你在一个薄弱的大学,你的申请甚至无法冲出校园。你享受不到一流平台带来的优势,却要承担一流的考核标准。你肯定不会想到有很多好学校连硕士专业都没有,甚至连硕士专业都没有。薄弱院校,投入少,经费少,大牛少,仪器借,成果少,就像吉祥物一样。你以为你想做这样的凤尾985211?反正这种状态的青椒我见多了,很弱~
但另一方面,三四流的学校一定要仔细观察,因为你上了很多XX技术学院,基本就告别了科研活动。想象一下,一个有空孔的实验室,可能只有一台分光光度计,然后你根本没有帮手。学生要么混日子,要么忙着考研,你搞鸡毛研究。尤其是不要选择不发达地区的XX技工院校。
这也是我建议选择长三角和珠三角的原因。双非专业丰富,入驻工资高,开办费高,另一个双非专业的考核指标会比985211轻松很多。这些双非专业首先要集中力量把几个强势学院的专业推上国家重点专业,然后他们也会为了打造学科排名和学校排名去挖掘人才。他们中的许多人都有硕士学位。
在这种地方当鸡头的好处就是你在一个实力很强的学院,各种项目学校都会提倡你。如果校领导是大牛,人脉广,你的日子会很轻松。而且一旦有了成果,回报肯定会很丰厚,钱不差钱。现在很多985211论文奖都不敢再搞了,因为985211永远是好学校,不缺你的论文和资金。而地方双非高校却要想尽办法激励青椒做出成绩,提高自己的学术排名。硕士和博士的申请也是挂钩的,短期内继续以不同的方式和名义进行奖励。
你不知道在一个双非学校的强势王牌院校有多棒~你可能在一个985的弱势院校连个P都没有,而另一边一个双非强势院校的三个院长帮你打听完这本书的消息,你就知道哪里值得去了~
@无聊的家伙
首先是编制的问题。很多高校都取消了,但不是全部。富士康,少数学院派,是只有疯子才会选择的地方,有些长工制甚至吃人不吐骨头。不要碰这些东西。大部分高校都有编,至少2021年这一批。而且新人新规定,老人旧规定是肯定的。否则,所谓的“要么晋升,要么离职”将全面实施,地方高校两年内不会有教师留下。到目前为止,我还不知道为什么在这个问题上,对于卖出会有这么大的焦虑。可能是信息不对称吧。
其次,人的选择是合理的。可以说,无论从心理层面还是横向层面,80%以上的博士生都不适合科研。心理层面指的是科研和生活压力,因为大城市很多大学实行博士后教职工制,发表文章不是他们说了算的。如果他们两年不发表核心期刊怎么办?而且在大城市买房是个大问题。不是每个人家里都有矿。学校越好,待遇越一般。水平是一个人科研水平的证明。大部分高校想去都去不了。有时候专业饱和,有时候文章不够。
所以,你可以住在所谓的“三四流高校”。强迫自己做不合适的事情,到头来只会害了自己。
“谨慎”这个词在问题中用得很好,因为“三四人”也有好坏之分,有坑有非坑,选择好的人跟着走。
@知乎用户
首先要明确什么是三流四流高校。如果985和强211是一流的,中211是二流的,双非老的是三流的,二流的是四流的,很多答案显然不了解实际情况。
首先,即使在三流院校,教职也不是轻易就能得到的。7、8年前,有的985博士可以去中西部211,同等条件只能进入东部三流,因为211大部分根本没有讲师岗位,只能做博士后。我毕业的时候,大部分教职员工都在三流大学。这几年人才引进条件一直在涨,你可以去网上查一下。即使录用了掌门985和海归博士,东部三流大学也不会直接准备。
其次,三四线大学也非常重视科研。东部科教强省,对副热带高压的评价要建立在绿色基础和高水平上。你介意不从事科研吗?当然,最好能进一个科研牛仔队。如果有牛仔,哪里都一样。三流院校的缺点是人不多,大部分都是单打独斗,长期来看效率肯定不高。但好处是没那么功利,可以自由选择自己喜欢的方向,人的性格千差万别。很多人放弃211,选择三流大学。如果实验条件不好,请联系合作单位。很多企业和科研院所的实验室都缺人。我学生的实验条件比我读书的时候好多了。
最后,教师的职责是教书育人,科研只是教师工作的一部分。大量高素质人才是中国经济快速发展的保障。君子教,充满挑战和乐趣。把一个穷学生变成人才,把一个穷班级变成团结的集体,难道不需要能力吗?科研并不比其他专业优越,我身边也有很多大学毕业生。不同的大学承担着不同的社会责任,用单一的标准来评价是非常不合理的。
@匿名用户
慎重选择,建议去当地学术氛围和口碑好的大学。
毕业后今年加入了一个三四线城市的双非大学。学校口碑不错,学生考研氛围浓厚。我要自己做研究,实现自己的项目想法~
目前给我安排的课程不多。好像每学期都会选一门课。虽然需要一定的时间进行系统的准备,但是只要安排合理,压力并不大。学院也会额外做兼职秘书之类的,考虑到不擅长牵扯太多精力,所以拒绝了。
我本科博士都是985。刚入校的时候,有同学和老师问我为什么来这里,我渐渐发现身边有类似经历的老师不多。但是,我在新老师中发现了几个类似的情况。所以来三四线城市大学可能会成为一种趋势。
略,大城市的大学工作不多,小城市的大学工作很多,但是来的人不多。所以后者往往给的待遇不会比附近大城市的待遇低,但是房价等生活成本大大降低,还可以带一大批学生。而且仅从聪明努力来说,他们和普通985学生差不多,优秀的和NTU中科大等优秀大学生差不多。确实是一个开展科研工作又不失生活品质的好地方。
现在博士后几乎是博士毕业后留在科研领域的唯一出路,但是我在毕业的时候稍微放弃了博士后这个选项,因为我觉得我可以开始独立的科研,如果把时间花在别人领先的学科上,我可能会很辛苦。所以,如果不是特别着急花钱,可以多从学术发展的角度考虑一下自己的下一次毕业。
当然有风险,但是科研怎么可能没有失败呢?即使一时科研不成功,至少还有相对不错的生活。至于未来,我们拭目以待。
@卡纳·长门
看你的人生规划。如果你是搞科研的,那是真的。
去四流单位,基本上就是放弃科研了。
学校平台条件:全系没有设备条件,尤其是生化材料等实验科学。
生源质量配额:学生水平差,根本帮不上忙,连博士都没有。
学校科研氛围:学术实力一言难尽,很少有老师做科研。
学科建设:没大腿可报,拿不到依托单位名字的基金...
但不代表一个四流的不能去。大家都说厌倦了飞升和疾走的压力。如果一个四流单位编的,你自己也没有什么科研追求,那去那里教书躺着也是可以的。
但还是那句话,不能有科研追求。
@工藤正雄
一个985大学的博士,只要你选择进入一个三四流的大学,那么你要意识到,科研从此与你无关!
一、纵向项目如果没有大树,那就看你一个人申请垂直项目了。据我所知,没有国家层面项目的可能。像国家重点RD计划,现在规定可以申请10个研究所和一个三四流大学。那不是打自己脸!国家基金也不可能,连211的都申请不到,怎么可能轮到三四流院校!省级项目和资金还是有希望的,但是基本都被211拆分了,基本都比下面少!
二、横向项目这个要看你自己的人脉了。反正如果是我,我不会和一个三四流的大学合作做一个项目。我真的感到紧张。最后,我不得不背黑锅。何必呢?那么多985导师都饿了,找别人更放心。何必自寻烦恼。
三、学生质量我真的不是看不起三四线大学的研究生,而是真的用不上。别说三四线大学的研究生,就是211学校的研究生,真正能用于科研的也不多!参加完211的硕士答辩,真的很恐怖!没有靠谱的学生怎么搞科研?你一个人在做什么?那太累了!
四、试验条件就工科而言,如果没有靠谱的学生,我就自己做学术。但是没有设备,怎么搞科研?巧妇难为无米之炊!设备都是老设备!已经800年没校准过了。给学生做演示测试是可以的。你真的要用这个东西做测试发论文吗?
五、科研经费没有经费真的很难做研究。前面说过,国家项目和企业横向项目申请难度大,所以学校拨付的科研经费很少。我个人觉得你千万不要进来就把你的科研经费当回事,弄些似是而非的理由打发你走!
综上所述,如果你以后真的想继续从事科研,那就不要去三四流的院校。就算他开出天价,那你也可以考虑一下。毕竟去那里不就是为了赚钱吗?
@实验狗
真正想吃科研这碗饭的,除了985、211和部分人头,其余地方高校基本都是温饱有余。头衔和帽子是你想要的吗?没必要劝科研有前途的博士去三四流大学,人家心里鄙视。
大部分人,也就是普通人,去三四流院校是为了吃和稳定。人们追求不同的东西。你告诉人们要谨慎行事,那么你告诉他们去哪里呢?去pk为主的养场,比如要么升职要么离职,特约xxx,青春xxx等。挑战35岁上不了青基会就失业的人文关怀体系?
嗯,对于普通医生来说,先考虑在哪个城市生活,再考虑在哪里工作。不要老盯着高校。说白了,很多三四流高校的年收入和别人的年终奖一样高。普通年轻医生不要梦想有一个独立自由的科研环境。走到哪里都是螺丝钉。其实社会上有很多办法,比高校舒服。毕竟科研不是全部,放弃科研不等于放弃生命。
当然,还是大牛上大学最好的归宿。
@匿名用户
首先,作为青年教师有任何名牌大学经历的博士加入三四线大学是最好的选择。
来自灵魂的三个问题:
1.你有超强的科研能力吗?
所谓超强的科研能力,就是入职就能担任独立的PI。如果你很强,就去找一个更有钱的地方。三流院校大多在小城市。要知道学校给的安家费是让你投入科研的。启动资金?开个玩笑,就那点钱,很多三四流院校还指望你开个学科。
2.你有强大的学术网络吗?
重要的学术人脉一定要在一二线城市。如果你在小城市,维护这些人脉的成本会很高。大概率,由于平台不佳,缺乏与同学、同行、导师进行资源交换的筹码,这部分学术人脉网络会逐渐淡化。
3.你有忍辱负重的勇气吗?
你的老板很大概率是缺乏科研经验,甚至本科毕业,靠岁月走到那个位置。科研?开玩笑,他们可能连前沿文献都不懂。看他们知网发的文章。所谓逆向淘汰,因为你是外来的。如果你是家乡的三四流院校,家庭地位高,稍微有前景。
三流大学青年博士教师素描;
1.科研:你要完成从0到1的过程,因为很大概率你的领导不会培养你。但是领导会用你做杂务。不要指望有什么学术资源给你,因为他们的资源可能比你少。启动资金很少,要做好自己贴钱的准备。如果不想走科研这条路,就做好考不上的准备。不要以为三四流院校没有考试。可悲的是,以学校的实力,你要考完比在一二流大学难多了!
潜规则一:你的科研成果是由校领导的意志决定的,比如项目申报。学校不推荐,你连报名的机会都没有。规则二:不要幻想科研能力会让你鹤立鸡群。这里每个领导都和市领导有关系,市领导就是鹤。潜规则三:没拿到实权之前你就是个P。人们崇拜权力,而不是知识。你想用知识换取权力?先读和平经!
2.教学:很精彩。除了规定的科研考核,学院还会尽量给你压课时。三流大学必须以教学为主。一周20节课,一学期2-3节课是很常见的,这里面肯定有新课。
3.学生:你会发现他们和本科身份的差距太大了。不像大多数一流院校,对新闻封闭,甚至拒绝前沿知识。
4.后勤:大部分三四流院校后勤较差,人员产权存在各种纠纷。学校没有加班文化,这很好,但是如果要加班,配套的餐饮服务就够了。校园管理简单粗暴。你点了外卖,还得自己去学校门口取。
一点小建议:
1.择校要看城市。选择学校,影响决策的因素从重要性来说,城市比学校和学院大。资源向中心城市集中是科技时代的宿命。城市之间的发展可能会有5-10年的代际差异。强一线城市的末位学校比三线城市的二线大学有更多的个人发展机会。一二线城市的一流讲师,即使对学术失望,也可以用城市的优势混点钱。但是中小城市,呜呼。
2.分析自己的需求。名校的学习经历会带给你不一样的人和思维方式。眼光是买不来的——你也一直走在知识浪潮的最前沿。如果你本质上是知识精英,即使没有很大的情怀,也不要放弃自己的优势。毕竟你的学历训练给了你很强的学习能力。原麻不自养,涅槃白沙黑。宁愿去行业选木休息,也不贪图一时的“介绍费”。
3.认真考虑在哪里定居。博士甚至硕士去小城市,遇到合适的伴侣是非常非常困难的。家庭开销买不了家。太多三四流的大学青椒不幸嫁人——他们很优秀,但本地人的“护食”技能比你强一万倍。事业重要,但家庭更重要。
最后一句,强龙不压地头蛇。没熟悉过和平就不要去三四流大学!
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可能有朋友会说,我不做科研,但我总能安心讲课。请注意以下事实:
1.该机构被取消。高校作为事业单位,取消编制是铁定的趋势。编制长期不是护身符,也有被辞退的风险。辞退的重要原因是“科研考核不合格”。你之所以被排除在科研资源之外,是因为如果你考砸了,学校可以名正言顺地要求“延长聘期”,让你成为长期被压榨的对象。
2.人肉玩家。只会讲课的老师这个岗位是“高度可替代”的岗位,因为在大众媒体爆炸的时代,讲课无法形成核心竞争力。清北海量开放在线课程触手可及。我为什么要听你的?
3.收入问题。国内二线以上城市的高中老师收入不错。就算高中课时多,但是没有科研压力,收入也比三四流大学强。作为一个人肉玩家,为什么不选个好地方呢?况且公务员也不差。
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1.关于三四流。本文所谓的三四线高校,是指位于三四五线城市的地方高校,没有硕士学位,排名在300名之后。大致就是《一个博士的血泪求职路》里描述的那种大学。
2.关于准备。医生重视求职建立可以理解,但也要看地方。很多贫困地区的教师岗位,人员编制已经超过空,常年招不到人。地方高校更是如此。好学校的建立是蜂蜜,坏学校的建立是毒药。不信你看看那些你走不掉,赢了连个官司都执行不了的真实案例。可见搜索关键词“高校教师辞职”。
现在的工作人员收入与地区经济情况密切相关,他们也拿财政工资,所以省市共建的部属高校财政收入有天壤之别。总之,地方经济的发展程度决定了三四线高校教职工的收入波动范围。
3.关于科研。在高校,科研是博士安身立命的根本。离开科研成果,后面是钉板刀床,反正不平整。这种观点不接受反驳。
什么是科学研究?说白了,科研不是专注所学的能力,而是纵横捭阖的筹资能力。中国的学术评价是以募集资金的多少来衡量的。实现不了的不叫成就。想在科研上出人头地,就要整合资源!
——科研难,难就难在时间不够。有个朋友说,加入一个三四流的大学,就能感受到自己的内心。如果你是地方领导,你会怎么看待这件事?领导不傻。人们付钱让你进来。有一万种方法让你无法躺下,无法入睡。对于博士青椒来说,三四流大学科研最大的问题不是没有平台,没有团队,甚至没有钱。真正可怕的是没有时间!多给青椒几个小时,青椒会长得更快。让青椒多参加学习,他们会更快适应。至于四六级乃至社会的各种考试监考,专科生论文,大学生创业就业,各种杂事都少不了你。
不同层级的领导对医生有不同的期望。大专层次的大多希望你多听课,多工作,因为科研成果对学校层面更有意义,聘用合同是和学校而不是学院签订的。县长还不如现在的。等你忙了两年,合同规定的考核期就到了。军阀呢?不要小看申请项目的难度,即使是市政项目,不参与也不会成功。
——科研之所以难,是因为你得自担风险。聘用合同看着不错,你提前辞职,科研启动资金还得还。你什么意思?也就是你要独自承担科研投入的风险。成功后,学校会根据情况付费。总之,你要把自己的资源带进游戏。这样的好处就是你平庸,学校不亏,你优秀,学校赚钱更多,因为你的投入相当于质押。好的平台,资源会向你汇聚;平台差。你得还钱才能立足。请注意,平台差的不可控因素很多,比如每天都在变,一个计划好的基础学科可能会为了应对某个教学评估而取消!很多人都经历过。
——科研的困难在于你的博士资源失效。能拿到介绍费的博士,大多有当地三四线大学没有的研究方向。即使有,也是有层次差异的。跨专业进入就更不用说了,你的资源和当地高校的需求是不匹配的。如果当地高校无意发展这个学科或方向,而你又不能被聘为学科带头人,那么很大概率你所学的东西就白费了。是的,能力之外的资源等于零。但不同的平台对“科研能力”的要求是不同的。不要以为敢坐冷板凳就是科研。只是能请得起能坐冷板凳的人的好学校。我自己看很多博士生都没用。过了几年,我连和导师、头学者说话的能力都没有了。
以上三个难点恰恰是大多数领导不关心的。大多数领导关心的是结果,而不是前提和过程。要知道,中国大学的资源都掌握在行政领导手里。三四流院校的领导,中层的大多靠熬年头,高层的很多是异地任命。如果鱼塘的基本盘动不了,那么逼死鲶鱼就是必然的选择。
其实博士毕业求职,胸怀可以更大,眼光可以更长远。不值得挂在三四流的大学里。
放大你的胸怀,在事业上做到高贵和卑微,在最能体现你价值的地方建设你的祖国。在中小学教书没什么丢人的。许多伟大的思想家、教育家都有过这种教学经历。去理工科行业也不错。为了稳定,可以去国企,最好是公务员。
眼光放长远,顺应发展大势。随着未来都市圈的崛起,对周边资源的虹吸,地方三四流高校必然面临人口枯竭和经济停滞。就像核心城市核心区域的房地产可以对抗通胀一样,好学校的好工作也可以。有人说,宁做公鸡,不做牛,这是低估了地方领导的能力。博士只学了几年就有“权力错觉”,以为到了那里就可以当“头”了,真是可笑。
最后,希望那些准备加入中小城市三四流大学的博士们保重身体。
你怎么看待这个问题?欢迎留言讨论。内容:如图所示自然:他成为学术巨子,可能是因为运气。
自然:通过控制温度,可以生长出大面积的高质量石墨烯。
一叶一科:仿生功能表面,流体自定向。
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